Katapults en de WWM

[Sgt_Bear]

hier de Douane ;)

katapult is verboden, ook op eigen terrein.
Ook de verkoop van katapults is verboden.

[Roely]

Hier de klant.
Katapult mogen voor de visserij gewoon gebruikt worden. Ze zijn dan wel,en dan weer niet verboden.nu liggen ze weer vollop in de winkels.
Ook in eigen tuin . Er is geen een politieagent die jou daar een verbaal voor geeft. Verbod is nog steeds van kracht om bij misbruik vervolgbaar te maken ( noem het gedoog beleid)
Overigens zijn ze super makkelijk te maken, ik dee dit als kind al.
Maar ik kan die van de viswinkel met extra polsbeugel sterk aan bevelen, echter laatste die ik kocht had zwakke elastiek. Dus die moet je vervangen.

Konijn schieten gaat prima met kogellagers.

Voor chris2 ... jij moet ook eens wat verder lezen en de sub bepalingen door lezen.
Er staat in jou stukje niets over het thuis hebben van deze cat 1 wapens, jij maakt er zelf van dat het zo is.
De waarheid is echter dat je bv stiletto,s valmessen wurgstokjes ploertendoders bajonetten enz allemaal in huis mag hebben onder de noemer verzameling.
Bear... ik heb 12 jaar voor justitie gewerkt .douane heeft wat andere richtlijnen dan wat binnelands justitieel is vastgelegt

[Roely]

helderder dan dit verhaal kan ik het zelf niet typen:
mvg Roely

De katapult wordt in art. 2 van de Wet Wapens en Munitie (WWM) aangemerkt als wapen dat valt in Categorie I. Door een wijziging van de WWM per 1 mei 2012 kan de Minister van Justitie sinds die datum op verzoek ontheffing verlenen voor het bezit en gebruik van de katapult . Dit is bijvoorbeeld gebeurd voor het wereldkampioenschap zoetwatervissen voor dames in 2012.

Is geen sprake van een ontheffing dan is de enige ruimte die de WWM voor sportvissers biedt, artikel 2, lid 4 van de WWM. Volgens deze bepaling zijn "voorwerpen die klaarblijkelijk zijn bestemd om als speelgoed te worden gebruikt en die redelijkerwijze niet geschikt kunnen worden geacht om daarmee personen ernstig lichamelijk letsel toe te brengen" geen wapen in de zin van deze wet. Dit is een onduidelijk criterium waarbij het afhankelijk is van de kracht van de katapult of het een wapen is of niet. In het verleden zijn diverse strafzaken gevoerd over het in bezit hebben van katapulten met wisselende uitkomsten. Dit is logisch want de verscheidenheid aan katapulten is groot.

Je moet het hetzelfde zien als rond het dragen van een mes,
Als ik met mijn bosbouwkleren of bushcraft kleren met een groot kapmes op mijn rug de supermarkt inloop zal daar geen een agent warm voor lopen.
Loop ik echter in mijn dagelijkse kloffie met een kapmes op mijn rug, zal ik vrij snel ergens tegen een muur geplaatst worden.
Er bestaat wettelijk namelijk ook nog zoiets als  intentie .

[HJ]

En hier de wet:

Artikel 2

1. Wapens in de zin van deze wet zijn de hieronder vermelde of overeenkomstig dit artikellid aangewezen voorwerpen, onderverdeeld in de volgende categorieën.

Categorie I

1°. stiletto’s, valmessen en vlindermessen;
2°. andere opvouwbare messen, indien:
      a. het lemmet meer dan een snijkant heeft; of
      b. de lengte in opengevouwen toestand langer dan 28 cm is;
3°. boksbeugels, ploertendoders, wurgstokken, werpsterren, vilmessen, ballistische messen en geluiddempers voor vuurwapens;
4°. blanke wapens die uiterlijk gelijken op een ander voorwerp dan een wapen;
5°. pijlen en pijlpunten bestemd om door middel van een boog te worden afgeschoten, die zijn voorzien van snijdende delen met de kennelijke bedoeling
    daarmee ernstig letsel te kunnen veroorzaken;
6°. katapulten;
7°. andere door Onze Minister aangewezen voorwerpen die een ernstige bedreiging van personen kunnen vormen of die zodanig op een wapen gelijken, dat
      zij voor bedreiging of afdreiging geschikt zijn.

Artikel 13

1. Het is verboden een wapen van categorie I te vervaardigen, te transformeren, voor derden te herstellen, over te dragen, voorhanden te hebben, te dragen,
    te vervoeren, te doen binnenkomen of te doen uitgaan.

bron: http://wetten.overheid.nl/BWBR0008804/geldigheidsdatum_12-02-2014#1

De Wet wapens en munitie maakt onderscheid tussen het voorhanden hebben van een wapen en het dragen van een wapen. Dat is als volgt gedefinieerd:
• 'Voorhanden hebben' betekent dat iemand over een wapen kan beschikken.
        Dat is ook het geval als hij het opgeborgen heeft in een bergplaats waar hij de sleutel van heeft.
• 'Een wapen dragen' betekent het 'voor het grijpen hebben', terwijl iemand zich op een openbare plaats bevindt.
• Vervoer van een wapen: het op de openbare weg of andere voor het publiek toegankelijke plaatsen bij zich hebben van een wapen dat zodanig is verpakt,
        dat het niet voor onmiddellijk gebruik kan worden aangewend (In aansluiting op bovenstaande: Je draagt hem niet maar hebt hem wel voorhanden)
• Overdragen: het aan een ander doen overgaan van de feitelijke macht (dus verkopen, weggeven of uitlenen)

Een wapen in cat. I mag je dus gewoon niet hebben. Een katapult met een sterk elastiek en een armsteun zal aangemerkt worden als geschikt om personen ernstig lichamelijk letsel toe te brengen. Zeker als je ook nog een voorraad grote kogellagers o.i.d. op zak hebt. Deze zijn nl. een stuk harder dan boilies voor 't vissen.

[Roely]

ook u HJ
Moet eerst eens wat verder lezen.

Nader uitleg.. wet klopt als beginsel.
Er zijn heel veel uitzonderingen:
Ik noemde al het voorbeeld van verzameling mbt messen ploertendoders boksbeugels.
Ik kopieerde het stukje van gebruik als speelgoed
Een ander voorbeeld is verengingen bv re-enactment toneel enz
Verder is een pijl met een scherp snijdende punt ook verboden, maar als jij een vuurstenen pijlpunt vind wordt je echt niet opgepakt.
Als jij als hobby zo'n traditionele pijl maakt of in huis hebt ook niet natuurlijk.
Dan hobby , sport / beroep enz enz  allemaal uitzonderingen waarbij het voorhanden hebben van en het vervaardigen en of overdragen van cat 1 wapens dus niet verboden is. Owja ons mede forumlid met zijn kuksa met mes in het handvat wordt ook niet opgepakt omdat hij een voorwerp heeft die uiterlijk op een ander voorwerp gelijkt dan een wapen.

Ik weet dat het ingewikkeld is, maar ik heb het zelf zo niet bedacht.
Maar ik hoop dat ik het een beetje begrijpbaar heb uit kunnen leggen nu.

[HJ]

wet klopt als beginsel

De wet klopt! Daarom is het ook een wet. Uitzonderingen op de bepalingen m.b.t. cat I wapens, staan ook in de wet:

Artikel 13

2. Onze Minister kan, onverminderd artikel 9, ontheffing verlenen van een of meer verboden genoemd in het eerste lid, met het oog op:
a. gebruik door de krijgsmacht, de politie en de overige openbare dienst;
b. onderwijs ten behoeve van de krijgsmacht, de politie en de overige openbare dienst;
c. doorvoer van wapens of munitie.

Het genoemde artikel 9 heeft betrekking op de erkenningen die bedrijven kunnen hebben m.b.t. het bedrijfsmatig maken, verhandelen, verhuren etc. van wapens.

Jij benoemt andere uitzonderingen. Ook deze uitzonderingen staan gewoon in de wet beschreven:

Een ander voorbeeld is verengingen bv re-enactment toneel enz

Daarvoor is een verlof of vrijstelling nodig, zoals in de wet beschreven staat.

Artikel 4

1. Onze Minister kan van bij of krachtens deze wet vastgestelde voorschriften of verboden vrijstelling of, op daartoe strekkend verzoek, ontheffing verlenen voor daarbij te omschrijven wapens of munitie, behorend tot een van de volgende groepen:

a. wapens die niet voor gebruik als zodanig geschikt te maken zijn;
b. wapens die het karakter dragen van oudheden;
c. andere wapens, voor zover deze bestemd zijn voor dan wel deel uitmaken van een verzameling of een wandversiering;
d. munitie, voor zover deze bestemd is voor dan wel deel uitmaakt van een verzameling;
e. toestellen en voorwerpen voor beroeps-, hulpverlenings-, trainings- en sportdoeleinden;
f. monster-, demonstratie- of testmateriaal en rekwisieten;
g. noodsignaalmiddelen en de daarvoor bestemde munitie.

Sommige wapens zijn vrijgesteld van de verboden die voor de categorie waar zij in vallen gelden. Dit betreft vooral antieke wapens. Welke wapens dat zijn is te vinden in Regeling Wapens en Munitie.

Dan hobby , sport / beroep enz enz  allemaal uitzonderingen waarbij het voorhanden hebben van en het vervaardigen en of overdragen van cat 1 wapens dus niet verboden is

Dit geldt voor de categorieën II tm IV, niet voor cat. I. Categorie I zijn de niet-vuurwapens waarvan bepaalt is dat niemand ze mag bezitten buiten de overheid.

De wet is helder. Als ik als hobby het verzamelen van vlindermessen heb en ik heb ergens mijn hele verzameling vlindermessen bij me, dan ben ik gewoon strafbaar. Het zou ook iets moois zijn dat ik, met mijn vlindermes, gewoon de binnenstad in zou gaan, gecontroleerd  zou worden en dan weg zou kunnen komen met "het is mijn verzameling".

Uiteraard is het zo dat deze verzameling, als hij in mijn kast ligt, bij niemand bekend is. Dat er dan niets gebeurd wil niet zeggen dat het niet strafbaar is.

Jij noemt artikel 2 paragraaf 4: Onverminderd het bepaalde in het eerste lid, onder categorie I, sub 7°, zijn geen wapens in de zin van deze wet voorwerpen die klaarblijkelijk zijn bestemd om als speelgoed te worden gebruikt en die redelijkerwijze niet geschikt kunnen worden geacht om daarmee personen ernstig lichamelijk letsel toe te brengen of om personen te bedreigen of af te dreigen.

Dit verwijst naar cat. I, sub 7: andere door Onze Minister aangewezen voorwerpen die een ernstige bedreiging van personen kunnen vormen of die zodanig op een wapen gelijken, dat zij voor bedreiging of afdreiging geschikt zijn. Dit is het verbod op zaken die erg lijken op bestaande wapens, zoals bijvoorbeeld de balletjes pistolen. Deze paragraaf heeft dus geen betrekking op de andere 6 punten genoemd onder cat. I.

Wikipedia geeft een goede samenvatting:

De Wet wapens en munitie onderscheidt vier categorieën wapens.

Het gaat om de volgende categorieën:
Categorie I. De wapens in deze categorie zijn niet-vuurwapens, waarvan de overheid het bezit door iedereen buiten de overheid zelf heeft verboden.
Voorbeelden: ballistische messen, ploertendoders, wurgstokjes, boksbeugels, nabootsingen van vuurwapens.
Categorie II. Tot de wapens in deze categorie behoren wapens waarvan het gebruik en bezit door de overheid wettelijk beperkt wordt tot haarzelf (de krijgsmacht en de politie) en een selectieve groep gespecialiseerde verzamelaars die aan bepaalde door de overheid gestelde voorwaarden voldoen.
Voorbeelden: automatische vuurwapens, pepperspray, stroomstootwapens, etc. Daarnaast "voorwerpen bestemd voor het treffen van personen of zaken door vuur of door middel van ontploffing, met uitzondering van explosieven voor civiel gebruik indien met betrekking tot deze explosieven erkenning is verleend overeenkomstig de Wet explosieven voor civiel gebruik" [Bron: Wet wapens en munitie, artikel 2.1, categorie II, 7e].
Categorie III. Deze categorie bevat wapens waarvan de overheid het bezit wettelijk beperkt tot zichzelf en iedereen die zij daarvoor een vergunning toekent.
Voorbeelden: wapens ten behoeve van jagers, sportschutters, wapenverzamelaars etc.
Categorie IV. Tot deze categorie behoren de wapens die niet door de overheid verboden zijn om in huis te hebben, maar wel om deze publiekelijk te dragen. Tevens mogen deze wapens niet voorhanden zijn aan personen onder de 18 jaar. Voor luchtwapens geldt ook de regel dat ze geen gelijkenis mogen hebben met een vuurwapen, anders vallen ze onder Categorie I. Ook hier maakt de overheid voor zichzelf een uitzondering - dit verbod geldt niet voor de krijgsmacht en de politie.
Voorbeelden: degens, zwaarden, sabels, wapenstokken, kruisbogen, harpoen, paintballmarkers, alarmpistolen, luchtwapens.

Het is een lange post geworden maar ik vind het wel belangrijk dat eenieder weet hoe het zit. Dit topic gaat over een katapult die iemand wil kopen. We zijn al aardig bezig dit topic te kapen. De toelichting op katapulten en het bezit is, denk ik, nu wel duidelijk. Ik stel voor om verdere discussie niet meer in dit topic te doen maar via PM of desnoods op een nieuw te starten topic.

[Sgt_Bear]

Als opsporingsambtenaar bij de Douane kan ik nogmaals 100% zeker weten melden dat de katapult een WAPEN is en men niet voorhanden mag hebben en dus ook niet mag verkopen.
Ook het "gedoogbeleid" is niet meer van toepassing.
Dat het geen prioriteit heeft bij justitie moge duidelijk zijn en daarom komen winkeliers, kopers en gebruikers, er vaak mee weg. Neemt niet weg dat het een verboden wapens is waar je dus wel degelijk goed mee in de problemen kan komen.
Voor een cat. 1 wapen ga je als particulier ook geen ontheffing krijgen.

[Sgt_Bear]

Aanvulling voor @roelie

Citaat:
"Dan hobby , sport / beroep enz enz  allemaal uitzonderingen waarbij het voorhanden hebben van en het vervaardigen en of overdragen van cat 1 wapens dus niet verboden is. Owja ons mede forumlid met zijn kuksa met mes in het handvat wordt ook niet opgepakt omdat hij een voorwerp heeft die uiterlijk op een ander voorwerp gelijkt dan een wapen."

Dit is PERTINENT ONJUIST. een cat. 1 wapen is ALTIJD strafbaar, ook het vervaardigen en daar worden wettelijk geen uitzonderingen in gemaakt. Ook niet voor hobby.
Dat de agent "met gezond" verstand er in bepaalde gevallen niet lastig over doet is vers 2, maar dat neemt niet weg dat het nog steeds strafbaar is. Als je dus wél de verkeerde tegenkomt heb je een probleem. (En ook dat kunnen nog verschillende opties zijn)

Cat 1 wapens zijn wapens die maar één doel hebben en dat is letsel toebrengen (aan mens of dier) Een katapult valt mijns inziens dan ook terecht onder die categorie.
Persoonlijk ben ik vrij strikt op wapens en iemand, in het bezit van een cat 1wapen incl. Katapult heeft bij mij dus altijd een probleem. Dat wil niet zeggen dat ik hem meteen het vel over de oren trek, maar hij is m op z'n minst kwijt.

[janvanloon]

En als je gaat vissen en de katapult gebruikt om lokaas weg te schieten...
Waar valt dit dan onder?

[Sgt_Bear]

Mag ook niet en is dus ook strafbaar.
Nogmaals, er is geen enkele reden of omstandigheid dat een cat 1 wapen voor n particulier legaal is.
Ook geen hobby, als "speelgoed", als demonstratie, om te vissen, zelfgemaakt of wat dan ook.

[Een pan's hobby kok]

tegen een boom aan pissen is ook strafbaar.
Maar het lucht wel op 

Als je iets in huis zou hebben en je zwijgt er over wie doet je wat maar ook hier leest de BVD zeker hier. 

[Sgt_Bear]

Dit is een letterlijke uitspraak van een rechter.
Een vrouw werd aangepakt omdat haar kinderen een katapult hadden, ze werd schuldig bevonden en ze ging in hoger beroep.
Dit is de uitspraak van de rechter in hoger beroep:

De verdachte heeft ter terechtzitting in hoger beroep een verweer gevoerd dat ertoe strekt dat zij heeft gehandeld in een verontschuldigbare onbewustheid ten aanzien van de ongeoorloofdheid van de haar verweten gedraging. Zij heeft daartoe aangevoerd dat katapultenin het algemeen vrij verkrijgbaar zijn, dat de onderhavige katapulten speelgoed van haar kinderen betroffen en dat zij niet wist dat een katapult in beginsel een wapen in de zin van de Wet Wapens en Munitie is.

Het hof is van oordeel dat dit beroep op verontschuldigbare rechtsdwaling de verdachte niet toekomt en overweegt daartoe het volgende.
In artikel 2 lid 4 van de Wet Wapens en Munitie zijn van het begrip “wapens” in de zin van deze wet uitgezonderd voorwerpen die klaarblijkelijk zijn bestemd om als speelgoed te worden gebruikt en die redelijkerwijs niet geschikt kunnen worden geacht om daarmee personen ernstiglichamelijk letsel toe te brengen.

De onderhavige katapulten zijn onderzocht en de resultaten daarvan zijn in het proces-verbaal van de verbalisant M. van den Berg neergelegd. Als zijn bevindingen heeft hij gerelateerd dat de katapulten gemaakt zijn van onbuigzaam materiaal (mogelijk bamboe) en zijn voorzien van een erg sterk breedelastiek (onderscheidenlijk 16 mm, 28 mm en 32 mm) (met in het midden daarvan een stukje leer waarin het te verschieten projectiel kan worden gevat), en als zijn conclusie dat met de katapulten ernstig letsel aan personen kan worden toegebracht. Hetgeen door de verdachte ten aanzien van de katapulten en de bestemming daarvan ter terechtzitting naar voren is gebracht is ontoereikend om voorbij te gaan aan de juistheid van de bevindingen en conclusie als vervat in het eerder bedoelde proces-verbaal. Het hof heeft bij dit oordeel betrokken dat ook de leek -en derhalve: de verdachte- moet worden geacht reeds bij globale inspectie van de uiterlijke verschijningsvorm van de onderhavige katapulten tot dezelfde slotsom te komen als de verbalisant in zijn evenbedoelde proces-verbaal.


In lekentaal komt het er op neer dat de rechter vindt dat iedere nederlander de wet hoort te kennen en dat de vrouw zich dus niet kan beroepen op "ik wist het niet".
Daarnaast zegt de rechter dat zélfs een leek had kunnen zien dat met de voornoemde katapulten letsel toegebracht had kunnen worden en dus NIET in de categorie speelgoed vallen.

De vrouw werd schuldig bevonden maar er werd géén straf opgelegd.

In een ander zaak werd een sportvisser gepakt met een katapult.
Ook hij werd schuldig bevonden en werd gestraft met een geldboete van €500,- en 2 jaar voorwaardelijk.


Denk dat we de discussie wel of niet legaal nu wel kunnen sluiten en terugkeren naar het topic.

[chris2]

[quote="Sgt_Bear"]
Als opsporingsambtenaar bij de Douane kan ik nogmaals 100% zeker weten melden dat de katapult een WAPEN is en men niet voorhanden mag hebben en dus ook niet mag verkopen.
Ook het "gedoogbeleid" is niet meer van toepassing.
Dat het geen prioriteit heeft bij justitie moge duidelijk zijn en daarom komen winkeliers, kopers en gebruikers, er vaak mee weg. Neemt niet weg dat het een verboden wapens is waar je dus wel degelijk goed mee in de problemen kan komen.
Voor een cat. 1 wapen ga je als particulier ook geen ontheffing krijgen.
[/quote]


Precies!! Een cat I wwm is altijd, overval en voor iedereen verboden. :) Dat er hier en daar zo eens wat gedoogd wordt is een ander verhaal.

[chris2]

[quote="Een pan's hobby kok"]
tegen een boom aan pissen is ook strafbaar.
Maar het lucht wel op 

Als je iets in huis zou hebben en je zwijgt er over wie doet je wat maar ook hier leest de BVD zeker hier.
[/quote]

Ook tegen een boom aan pissen is niet altijd strafbaar, alleen binnen de bebouwde kom is het strafbaar! Buiten de bebouwde kom is het niet strafbaar, tenzij de APV ander zegt. Het moet buiten de bebouwde kom alleen niet aanstootgevend zijn, dat krijg je openbare schennis aan je broek en heb je een misdrijf  aan je broek. Dus netjes in het bos pissen of poepen mag je in beginsel gewoon doen :)

Gaat een juridisch topic ipv een "is iemand bekend met deze webshop" worden hahahahaa ;)

Oké nu ga ik stoppen, terug naar het oorspronkelijke topic

[HJ]

Om deze discussie af te sluiten, hieronder de richtlijnen voor straffen m.b.t. de wet wapens en munitie Openbaar Ministerie
gs ov staat voor gevangenisstraf onvoorwaardelijk:

Voor categorieën zie bron: http://wetten.overheid.nl/BWBR0008804/geldigheidsdatum_12-02-2014#1

Omschrijving Categorie Oriëntatiepunt

Pistolen/revolvers
a. Alarm-/startpistool of –revolver III.4 € 550,-
b. Automatisch vuurwapen II.2 9 maanden gs ov
c. Gasdrukpistool IV.4 € 550,-
d. Gaspistool/-revolver III.1 € 550,-
e. Geheim vuurwapen gelijkend op ander voorwerp dan wapen II.3 4 maanden gs ov
f. Heimelijk draagbaar vuurwapen (vervaardigd of gewijzigd) II.3 4 maanden gs ov
g. Pistool of revolver III.1 3 maanden gs ov
h. Speelgoedpistool of -revolver I.7 € 550,-

Geweren
a. Automatisch vuurwapen II.2 9 maanden gs ov
b. Gasdrukgeweer IV.4 € 550,-
c. Geweer III.1 3 maanden gs ov
d. Luchtbuks IV.4 € 170,-
e. Riot-gun III.1 6 maanden gs ov

Messen
a. Opvouwbaar mes I.2 € 200,-
b. Stiletto I.1 € 200,-
c. Valmes I.1 € 200,-
d. Vilmes I.3 € 200,-
e. Vlindermes I.1 € 200,-

Munitie

Scherpe munitie
a. 1-4 patronen III € 110,-
b. 5-10 patronen III € 170,-
c. 11-15 patronen III € 230,-
d. 16-20 patronen III € 290,-
e. > 20 patronen III v.a. € 340,-

Gas-/knalpatronen
a. 5-10 patronen III € 85,-
b. 11-15 patronen III € 110,-
c. 16-20 patronen III € 140,-
d. > 20 patronen III v.a. € 170,-

Diversen
a. Boksbeugel I.3 € 170,-
b. Explosieven (m.u.v. handgranaat) II.7 9 maanden gs ov
c. Geluiddemper   I.3 € 290,-
d. Handgranaat II.7 6 maanden gs ov
e. Katapult I.6 € 170,-
f. Molotovcocktail II.7 3 maanden gs ov

(bron: http://www.rechtspraak.nl/Procedures/Landelijke-regelingen/Sector-strafrecht/Documents/Orientatiepunten-en-afspraken-LOVS.pdf)

Nu kan iedereen voor zichzelf bepalen of hij/zij het risico wil lopen.