Nieuw verbod op slachten van huisdieren

[Een pan's hobby kok]

Bedankt voor het delen hvm

werd tijd dat er iets op papier kwam te staan met dank dit keer aan de regering hebben ze toch nog iets goed gedaan.
(dit is mijn persoonlijke mening en een uitspraak op mijn eigen persoon) 

[Great egret]

@HVM, bedankt voor de bronvermelding.

ik denk dat de kern naar voren komt in:

"Artikel 1.14. Kennis

1. Het doden van dieren en daarmee verband houdende activiteiten worden uitgevoerd door personen die aantoonbaar de nodige kennis en vaardigheden bezitten om de taken humaan en doeltreffend uit te voeren."

Zoals Gandhi zei: "de beschaving van een samenleving kan men aflezen aan hoe men met dieren omgaat"

[hvm]

Wat wel discutabel is, is dat vervolgens meteen gesteld wordt dat alleen dierenartsen en daartoe aangewezen bevoegde personen tot die categorie horen.

Enerzijds kan ik me voorstellen dat gesteld wordt: we hebben hier goede dierenartsen, dus eisen we dat deze worden ingezet, om ellende te voorkomen.

Tegelijkertijd voelt het voor mij als een verbod op klussen in huis, omdat we nu eenmaal professionele aannemers met de juiste papieren hebben.

Anders gezegd: er zijn genoeg mensen die uitstekend in staat zijn om op humane wijze een dier te doden. Die mogen dit nu niet meer, omdat er "beroeps" voor zijn.  De volgende stap is misschien een verbod op muizenvallen of mollenklemmen omdat niet gegarandeerd is dat iedere particulier ze goed gebruikt.

En een vraag: wat is er mis mee als ik een gans op mijn erf heb lopen en deze met de feestdagen zelf de kop afhak en in de oven schuif? Mijn grootmoeder deed niets anders dan eigen beesten slachten en bij bekenden van me in Tsjechië gaan de eigen konijnen ook de oven in. Is dat misdadig of alleen ouderwets in de ogen van de meest mondige mensen?

[Waidmann]

We hebben hier dierenrechten hoog in het vaandel staan, terecht ook mijn inziens. Goed ook dat dit in de wet wordt vastgelegd. Alleen dat beleid proberen we ook door te voeren op de slacht. Er zijn een paar onverlaten bij die het absoluut niet kunnen, het is ook nu eenmaal een vaardigheid die maar weinig mensen nodig hebben. Nu wordt de complete wetgeving aangepast op deze onverlaten. In mijn ogen een precies voorbeeld van een rotte appel die het voor de rest verpest en de controle staat die er meent op in te moeten springen.

Wat men ook vaak ziet is dat dergelijke beperkingen een stap in de richting van een totaalverbod zijn, daar maak ik me in dergelijke gevallen altijd wel zorgen over.

[Een pan's hobby kok]

Grote kans dat ik nu weer een ban ga krijgen dat moet dan maar ik kom voor het dier op en voor de wet die verbied dat kneuzen aan het werk gaan

Aangeven dat je een ban verwacht is geen legitieme reden om te posten wat je wilt. Wees svp voorzichtig met 'Grote kans dat ik nu weer een ban ga krijgen', dit heeft je in het verleden al een ban opgeleverd. Je forumgenoten pakken je reactie goed op en daarom blijft je post staan. Michiel, namens het NBF moderatorteam.



dit moet na tuurlijk gewoon mogen dit moet je niet verbieden geen wet voor aannemen die je kan gebruiken om te vervolgen want een dier is maar een ding toch ??



2 foto's zijn verwijderd. Dit is een openbaar forum; een punt maken is prima, maar let op dat er ook kinderen meekijken. Michiel namens het NBF moderatorteam.

belachelijk dat men wetten in stelt om dit soort dingen te vervolgen dit moet kunnen thuis slachten gewoon met een steen het hoofd in slaan ach niet gelijk dood dat is zo wel eerst koffie. Buurvrouw erg dat je katje zoek is.
meneer x lastig he een hond in de vakantie.

Haal maar weer weg wat dit wil men niet zien men wild dit niet weten gewoon lekker tegen de wet zijn die dit soort dingen aan pakt.

natuurlijk zijn er mensen die humaan hun kip konijn of vis doden maar die reageren hier wijselijk niet op.

[Waidmann]

Oke, ik hap. Welk punt wil je nu maken?

We hebben het hier over verantwoord thuis slachten voor bijvoorbeeld mensen met ganzen. Wat je post is dierenleed wat per wet al lange tijd verboden is, mensen voor vervolgd worden, en op een paar zieke individuen na iedereen van walgt. Voor de mensen die vlees eten, dit zelf thuis houden en ook moeten doden voor consumptie heb ik veel respect. Dat staat lijnrecht tegenover wat je hier post.

Ik snap niet goed waar je heen wilt behalve shockeren.

[janvanloon]

Er is een groot verschil tussen slachten en zomaar dieren verzuipen en doden voor plezier!

Nog nooit een dier gedood hobby kok?

ps mods, een ban vind ik niet nodig, verwijderen ook niet. Dit gaat een leuke discutie worden en dat moet zeker kunnen op het forum.

[Een pan's hobby kok]

Jawel Janvanloon Ik heb zeker wel gedood afgelopen jaar een kip en een paar keer een vis.
de wet die is aangenomen is ter voorkoming van dieren leed in het algemeen .
voor deze wet kon men niks doen want voor de wet was een dier ( op een paard na dan) een ding in Nederland en negens staat dat je je eigen dingen niet kapot mag maken of zo met andere woorden je kat was net zo veel waard als een kop en schotel.

Dat er in de wet ook staat op het verbod van thuis slachten is ook uit voor zorg voor dieren leed aan te pakken.

en wat ik al zei ik weet dat er mensen zijn die humaan thuis slachten die hoeven zich dus niet aan gevallen te voelen.

deze wet is voor excessen en die liet ik dus ook zien.

[janvanloon]

ik begrijp je punt hoor.
Maar door 1 wet gebeurt er juist niets.
Thuis slachten ( of als bushcrafters ) heeft niets te maken met dieren leed maar deze wet gaat ons wel aan.
De waarheid is: iemand die katten verzuipt ( of zoals hier in belgie ) paarden open snijdt met een mes, doet dit in het geheim en al zeker niet bij zicht thuis. De heren van de politie komen dit zelden te weten.
Met moet geen wet maken met een verbod.
Gewoon diegene die zich misgrijpen aan dieren (kinder) mishandeling zwaarder straffen. veel zwaarder!!!

[Een pan's hobby kok]

Waidmann ik denk dat je de hele wet nog eens moet door lezen die die is gepost het gaat wel degelijk over het voor komen van dieren leed en het als ze het zien bestraffen. Bij de wet is het beschadigen van een andermans goederen verboden. Ik ken een schapen boer bij wie er op zijn veld een schaap was AFGESLACHT de dader is gepakt en kreeg een boeten voor vernieling de waarde van het schaap.
Nu er een wet voor is krijgt zo'n zelfde dader een hogere straf voor mishandeling en vernieling en opzettelijk leed toe brengen. Houd een bordje privé  verboden toegang art. 461, Wetboek van Strafrecht. Iemand tegen Nee maar als die persoon gepakt wordt kunnen ze hier op handhaven.
daar heb ik het over. 

Dit gaat kennelijk om  http://wetten.overheid.nl/BWBR0035217/geldigheidsdatum_17-07-2014.( geplaatst door HVM)

[Waidmann]

Bedankt voor de toelichting, nu begrijp ik de context beter. Je eerste post kwam nogal vreemd op mij over omdat we het hier over verantwoord slachten hebben. Ik heb hier nooit iemand dierenleed horen promoten en juist hele tegenovergestelde verhalen hoor. Vandaar dat ik het even niet helemaal kon plaatsen.

Ik heb de wet nadrukkelijk gelezen omdat deze mij aangaat, evenals het topic hier voorafgaande. Ik dacht duidelijk te zijn maar heb toch het idee dat je mijn post niet zo interpreteert als bedoeld, een nadeel van het geschreven woord, maar laat ik duidelijk zijn; Ik ben het helemaal met je eens en ik ben absoluut voor hoge straffen bij dierenleed en zie dieren absoluut niet als goederen. Maar dit topic ging over het verantwoord thuis slachten en de impact daarop door deze wet, dat is waar ik aan refereer.

Deze wet in den beginselen ben ik het dan ook laaiend mee eens. Het is absoluut een hele grote stap vooruit en dat juich ik toe! Ik zou persoonlijk alleen het verantwoord slachten voor thuisgebruik anders vast gelegd zien worden. Dit omdat door een aantal rotte appels (waarvan ik mij afvraag of een wet effect op hun heeft heeft) een bepaalde groep mensen nu letterlijk voor het blok worden gezet, mensen die tot nu toe bijvoorbeeld zelfvoorzienend waren.  Het gaat mij er in deze context om dat deze mensen hun vrijheid in levenskeuzes moeten inleveren. Mede door een eventuele uitbreiding van de wet naar bijv. kippen.

Dat het voorkomen van dierenleed en beter vastleggen in de wet hiervan absoluut een goede zet is staat voor mij buiten discussie en is geen eens in mij opgekomen omdat het vanzelfsprekend is. Vandaar dat ik puur van het initiële onderwerp: thuis verantwoord slachten uit ben gegaan.

Ik ben dus absoluut geen tegenstander, maar een medestander van je in deze discussie. Mocht je toch het idee hebben dat het niet zo is praat ik graag met je verder in een PM of telefoontje.

Even los van de discussie, tot deze wet was het doden van eigen dieren niet per definitie verboden maar de manier waarop de gebeurt is wel strafbaar en mishandeling dus ook. Dit was met name voor huisdieren vastgelegd en veeteelt wordt daar niet onder gezien. Dat gaat inderdaad helaas onder de noemer schade aan 'eigendom'.  Zie ook de <a href="http://wetten.overheid.nl/BWBR0005662/g ... zondheids- en welzijnswet voor dieren</a> en <a href="http://wetten.overheid.nl/BWBR0030250/g ... 3-2013">de Wet dieren</a>. De straffen zelf zijn overigens belachelijk laag wat een schande is voor een beschaaf land als wij pretenderen te zijn.

[hvm]

Ik vind het overigens vreemd dat een huisdier meer "rechten" heeft dan een landbouw-huisdier. Zeker als er elders gesproken wordt over de intrinsieke waarde van een dier. Dan moet je het ook hebben over het belang van het dier vanuit het dier gezien, niet vanuit de gevoelens van menselijke baasjes. Het dier heeft er geen boodschap aan hoe wij het dier categoriseren, toch?

Een wet die verbiedt waar we niet op tegen zijn, om de randgevallen waar we wel tegen zijn aan te pakken, vraagt verder om misbruik.

[Een pan's hobby kok]

Waidmann Bedankt voor je toelichting en ik geloof absoluut je juiste in steek.Dit is van mijn kant ook zeker niet op iemand persoonlijk gericht.

alleen waar ik over viel is het feit dat er een klein stukje uit de hele nieuwe aangenomen wet wordt gelicht.
en de rest weg gezet werd dat het allemaal niet van belang.

Het betreft thuis slachten zou misschien aan gepakt kunnen worden met een losse cursus jagen mag je ook niet zonder een degelijke opleiding.

Dat was vroeger ook vrij gesteld toen daar een wet voor kwam riep ook een bepaalde groep moord en brand nu vind iedereen het normaal dat je een jacht vergunning krijgt na een opleiding. 
deskundigheid is niet van sprekend dat moet je leren.

Maar aangezien dat de mensheid zich superieur voelt over het dierenrijk doen we de gekste dingen zeep proeven op honden en katten ogen apen ziek maken om te kijken hoe een nieuw medicatie werkt of dieren een vee wagen in schoppen en slaan soms dat de dood toe.

Maar mijn punt is duidelijk ik zal het niet meer over dieren leed hebben en het over thuis slachten hebben.

Mijn mening voor thuis slachten van klein vee en gevogelte is :

Dat je een vergunning krijgt na een opleiding. 
deskundigheid is niet van sprekend dat moet je leren.

[hvm]

alleen waar ik over viel is het feit dat er een klein stukje uit de hele nieuwe aangenomen wet wordt gelicht.
en de rest weg gezet werd dat het allemaal niet van belang.

Dat klopt eigenlijk ook: wetten staan vol goede regels, maar elk van die regels moet kloppen, niet alleen het grootste deel of de goede gedachte achter de wet. De reden dat alles moet kloppen is dat je op elke regel afzonderlijk kan handhaven, niet alleen op de algemene gedachte.

Het betreft thuis slachten zou misschien aan gepakt kunnen worden met een losse cursus jagen mag je ook niet zonder een degelijke opleiding.

Voor zover ik begrepen heb is het doden van ganzen nu het doden van een huisdier geworden. Toegestaan voor de dierenarts en voor mensen die bedrijfsmatig ganzen kweken, maar niet voor de particulier. @Waidmann: heb ik het juist gelezen?

Maar aangezien dat de mensheid zich superieur voelt over het dierenrijk doen we de gekste dingen zeep proeven op honden en katten ogen apen ziek maken om te kijken hoe een nieuw medicatie werkt of dieren een vee wagen in schoppen en slaan soms dat de dood toe.

Niemand is het met je oneens wat betreft de misstanden. Dieren verdienen een zorgvuldige en zorgzame behandeling.

Maar mijn punt is duidelijk ik zal het niet meer over dieren leed hebben en het over thuis slachten hebben.

Onzin, schrijf gewoon waarover je wil schrijven. Het is de toon die de muziek maakt, zeggen ze wel

[Great egret]

"Mijn mening voor thuis slachten van klein vee en gevogelte is :

Dat je een vergunning krijgt na een opleiding. 
deskundigheid is niet van sprekend dat moet je leren."

helemaal mee eens, en daarnaast komt nog is dat wij een dichtbevolkt landje hebben met flatjes en appartementen en een toch bepaald niveau van hygiëne verwachten. Want hoe voer je bijvoorbeeld restafval af?