het meest efficiente vuur om lang te slapen
Re: het meest efficiente vuur om lang te slapen
Ja klopt, Ik kon er geen foto van vinden maar op woodcraft survival staat er ook een stukje over.
Dus het is ook heel stimpel te improviseren.
Gr Thom
Dus het is ook heel stimpel te improviseren.
Gr Thom
Re: het meest efficiente vuur om lang te slapen
[quote="Jan"]
Deze vorm van vuur leent zich uitstekend om in de sneeuw iets op te koken, voor verwarming van je lichaam is het minder geschikt.
gr,
Jan
[/quote]
Waarom dan Jan? omdat het niet langwerpig genoeg is? de keren dat ik een zwedisch torch gemaakt heb was het echt ontzettend heet zeg..
[quote="born2roam"]
goed upside down vuur of 'long log fire' duurt lang genoeg.... om minimaal 8 uur bij te slapen.... ouwehoeren rond het kampvuur is nu slaaptijd verspilling
Twee 'baker tents' tegenover elkaar en een long log fire in het midden.... bij min 20 in de avond aan vlak voor het slapen gaan en in de ochtend nog warm genoeg.... mmm zin in de Winter Weiss .....
Grtz Johan
[/quote]
Kan het komen door de koude dat het hout dan minder snel opbrandt dat je er langer mee doet? als dat niet zo is dan moet ik simpelweg mijn brandhout gewoon dikker maken denk ik... heb tijdens verschillende keren in de winter bivakkeren opgemerkt dat het lijkt alsof het hout swinters echt minder snel opbrandt... maarja misschien heb ik dat niet goed opgemerkt.
Deze vorm van vuur leent zich uitstekend om in de sneeuw iets op te koken, voor verwarming van je lichaam is het minder geschikt.
gr,
Jan
[/quote]
Waarom dan Jan? omdat het niet langwerpig genoeg is? de keren dat ik een zwedisch torch gemaakt heb was het echt ontzettend heet zeg..
[quote="born2roam"]
goed upside down vuur of 'long log fire' duurt lang genoeg.... om minimaal 8 uur bij te slapen.... ouwehoeren rond het kampvuur is nu slaaptijd verspilling
Twee 'baker tents' tegenover elkaar en een long log fire in het midden.... bij min 20 in de avond aan vlak voor het slapen gaan en in de ochtend nog warm genoeg.... mmm zin in de Winter Weiss .....
Grtz Johan
[/quote]
Kan het komen door de koude dat het hout dan minder snel opbrandt dat je er langer mee doet? als dat niet zo is dan moet ik simpelweg mijn brandhout gewoon dikker maken denk ik... heb tijdens verschillende keren in de winter bivakkeren opgemerkt dat het lijkt alsof het hout swinters echt minder snel opbrandt... maarja misschien heb ik dat niet goed opgemerkt.
Re: het meest efficiente vuur om lang te slapen
fins, lets of zweedsvuur, is allemaal het zelfde, maar zoals jan zei eigenlijk om op te koken in diepe sneeuw
je zet de pan boven op de stammen en hij brand dan naar beneden
je zet de pan boven op de stammen en hij brand dan naar beneden
Re: het meest efficiente vuur om lang te slapen
[quote="Jan"]
perfect! leer jij die hond een vuur bijhouden?[/quote]Ik denk dat me dat wel zou gaan lukken dat de hond het vuur in ieder geval aan kan houden ja, maar ik zou mijn eigen hond zoiets nooit en te nimmer aanleren...
perfect! leer jij die hond een vuur bijhouden?[/quote]Ik denk dat me dat wel zou gaan lukken dat de hond het vuur in ieder geval aan kan houden ja, maar ik zou mijn eigen hond zoiets nooit en te nimmer aanleren...
Re: het meest efficiente vuur om lang te slapen
[quote="Vrijbuiter-GJC"]
Ik denk dat me dat wel zou gaan lukken dat de hond het vuur in ieder geval aan kan houden ja, maar ik zou mijn eigen hond zoiets nooit en te nimmer aanleren...
[/quote]
?? waarom andermans hond wel, maar je eigen hond niet?
Alhoewel offtopic, ben ik zeer benieuwd naar je antwoord.
gr,
Jan
Ik denk dat me dat wel zou gaan lukken dat de hond het vuur in ieder geval aan kan houden ja, maar ik zou mijn eigen hond zoiets nooit en te nimmer aanleren...
[/quote]
?? waarom andermans hond wel, maar je eigen hond niet?
Alhoewel offtopic, ben ik zeer benieuwd naar je antwoord.
gr,
Jan
Re: het meest efficiente vuur om lang te slapen
[quote="Jan"]
?? waarom andermans hond wel, maar je eigen hond niet?
Alhoewel offtopic, ben ik zeer benieuwd naar je antwoord.
gr,
Jan
[/quote]
Volgens mij was die anders bedoeld
Als het geen vuur was geweest had ik het em geleerd
?? waarom andermans hond wel, maar je eigen hond niet?
Alhoewel offtopic, ben ik zeer benieuwd naar je antwoord.
gr,
Jan
[/quote]
Volgens mij was die anders bedoeld
Als het geen vuur was geweest had ik het em geleerd
Re: het meest efficiente vuur om lang te slapen
[quote="Jan"]
?? waarom andermans hond wel, maar je eigen hond niet?
Alhoewel offtopic, ben ik zeer benieuwd naar je antwoord.[/quote]Ik denk dat het aanleren van het op het vuur gooien van hout ook voor de hond niet al te moeilijk is, en dus haalbaar.
Alleen, het is lastig om de hond aan te leren dat het vuur uit gaat (te lang wachten met het volgende blok), maar nog lastiger is het om te zorgen dat de hond niet teveel blokken op het vuur gooit (met mogelijk een enorme vlammenzee als gevolg).
Voor mij een reden om mijn eigen hond zoiets niet aan te leren.
Maar om op jouw vraag terug te komen, wat betreft de hond van een ander begrijp je vraag. Als iemand met die vraag zou komen denk ik niet dat ik het zou doen, om de bovengenoemde reden...
?? waarom andermans hond wel, maar je eigen hond niet?
Alhoewel offtopic, ben ik zeer benieuwd naar je antwoord.[/quote]Ik denk dat het aanleren van het op het vuur gooien van hout ook voor de hond niet al te moeilijk is, en dus haalbaar.
Alleen, het is lastig om de hond aan te leren dat het vuur uit gaat (te lang wachten met het volgende blok), maar nog lastiger is het om te zorgen dat de hond niet teveel blokken op het vuur gooit (met mogelijk een enorme vlammenzee als gevolg).
Voor mij een reden om mijn eigen hond zoiets niet aan te leren.
Maar om op jouw vraag terug te komen, wat betreft de hond van een ander begrijp je vraag. Als iemand met die vraag zou komen denk ik niet dat ik het zou doen, om de bovengenoemde reden...
Re: het meest efficiente vuur om lang te slapen
Kwam net toevallig dit tegen op youtube; een up-side-down fire...
Heeft 4 uur gebrand, maar met wat meer hout onderop brand het vast langer.
Hij begint erover op 2.17 min.
My camp setup with my son.
Heeft 4 uur gebrand, maar met wat meer hout onderop brand het vast langer.
Hij begint erover op 2.17 min.
My camp setup with my son.
Groetjes; Geer.
Re: het meest efficiente vuur om lang te slapen
Het vuur waar je naast kunt slapen, wat het langste brand, en het minste management nodig heeft is - zo ver ik weet - het Sami long log fire (Zweedse naam: Nuorrja). Dit is een vuur dat Rob Hofman en ik vorig jaar geleerd hebben van Johan Forsberg van Nordic Bushcraft in Zweden. Het vuur kan zo'n 6 uur branden zonder aandacht.
Werkwijze
1. Zoek een rechte stevige dode grijze (bast is er af) dennenboom en haal hem om
2. Zaag de boom in twee stukken van ca. 2 m en maak ze beiden plat aan een zijde met de bijl
3. Steek de platte kant van het onderste log aan met veel berkenbast en harsrijke stukjes dennenhout ('maya sticks')
4. Plaats de tweede log op de eerste log (zodat de platte kanten naar elkaar wijzen) en regel de hoogte en de stabiliteit van de constructie met houten wiggen/extra stokken & blokken/spijkers/etc.
Hier wat foto's uit Zweden van enkele experimenten van ons met het vuur:
Johan Forsberg bij het Sami long log fire. De hoogte wordt hier gereguleerd met houten wiggen.
Hier wordt de hoogte van het bovenste log gereguleerd met schuin afgezaagde houten blokken.
Marc bij het Sami long log fire. Hier wordt de hoogte gereguleerd met houten blokken en hendels.
Meer foto's van het Sami long log fire (incl. de opbouw) zijn te vinden in mijn online foto-album van onze trip:
https://picasaweb.google.com/marcsmee/HotSwedishBushcraftWeek#
De bekende Canadese bushcraftinstructeur Mors Kochanski noemt het Sami long log fire The King of Fires en heeft er zo'n 15 jaar geleden mee geëxperimenteerd. (Hij vermeldt dit vuur niet in zijn bekende boek Bushcraft omdat hij het toen nog niet kende).
Via een e-mail uitwisseling over het vuur gaf hij Rob en mij nog de volgende tips:
Commonly Used Fires in Boreal Forest Survival
http://www.karamat.com/Articles%20by%20Mors%20-%20Commonly%20Used%20Fires%20in%20Boreal%20Forest%20Survival.pdf
(Hier noemt hij het Sami long log fire een Snow surface fire).
Commonly Used Shelters in Boreal Forest Survival
http://www.karamat.com/Articles%20by%20Mors%20-%20Commonly%20Used%20Shelters%20in%20Boreal%20Forest%20Survival.pdf
(Het mooie van dit document is dat bij iedere shelter vermeld staat hoeveel brandstof ongeveer nodig is om het een nacht warm te houden).
Groet, Marc.
Werkwijze
1. Zoek een rechte stevige dode grijze (bast is er af) dennenboom en haal hem om
2. Zaag de boom in twee stukken van ca. 2 m en maak ze beiden plat aan een zijde met de bijl
3. Steek de platte kant van het onderste log aan met veel berkenbast en harsrijke stukjes dennenhout ('maya sticks')
4. Plaats de tweede log op de eerste log (zodat de platte kanten naar elkaar wijzen) en regel de hoogte en de stabiliteit van de constructie met houten wiggen/extra stokken & blokken/spijkers/etc.
Hier wat foto's uit Zweden van enkele experimenten van ons met het vuur:
Johan Forsberg bij het Sami long log fire. De hoogte wordt hier gereguleerd met houten wiggen.
Hier wordt de hoogte van het bovenste log gereguleerd met schuin afgezaagde houten blokken.
Marc bij het Sami long log fire. Hier wordt de hoogte gereguleerd met houten blokken en hendels.
Meer foto's van het Sami long log fire (incl. de opbouw) zijn te vinden in mijn online foto-album van onze trip:
https://picasaweb.google.com/marcsmee/HotSwedishBushcraftWeek#
De bekende Canadese bushcraftinstructeur Mors Kochanski noemt het Sami long log fire The King of Fires en heeft er zo'n 15 jaar geleden mee geëxperimenteerd. (Hij vermeldt dit vuur niet in zijn bekende boek Bushcraft omdat hij het toen nog niet kende).
Via een e-mail uitwisseling over het vuur gaf hij Rob en mij nog de volgende tips:
- Afhankelijk van de diameter van de spar/den (tenminste 50 cm) en de windsterkte, kan dit vuur 6 tot 9 uur branden zonder management.
- Het is een van de meeste praktische vuren om te bouwen boven op diepe sneeuw.
- Ook al is de hitte output wat klein vergeleken bij een klassiek long log fire (waarbij je meestal op één stap afstand moet staan vanwege de hitte), is het vuur goed bruikbaar op de halve afstand en goed geschikt voor de voorkant van de super shelter (voor een voorbeeld van een Kochanski super shelter zie hier: https://picasaweb.google.com/marcsmee/1PersKochanskiSuperShelter#5428569549180682114 en hier: https://picasaweb.google.com/marcsmee/WinterSurvivalTrainingZweden#5443343556208937682)
- Brandstof: in Noord-Canada heeft Kochanski goede ervaringen met staande 'hug-sized' dode spar (of evt. wat kleiner)
- Wind: wind zorgt voor een betere hitte output maar ook een hoger brandstofverbruik. In een dichte shelter brandt het vuur matig in verband met weinig luchtbeweging. Het kan waarschijnlijk wel goed gebruikt worden tussen twee 1- of 2-persoons lean-to's die tegenover elkaar staan en parallel aan de wind staan.
- Lengte van het hout: hoe korter de brandstof, hoe langer het vuur duurt. De kortste brandstof (1 m) is geschikt voor de super shelter. De ideale lengte is 2 m. 3 meter is te lang om ideaal te branden.
- Overige: het duurt ongeveer een uur voor het vuur zijn volledige hitte output bereikt. Verder heb je een grote zaag en een kleine bijl nodig om dit vuur te maken en kan het handig zijn als je ijzerdraad en spijkers bij je hebt om de bovenste log te stabiliseren.
Commonly Used Fires in Boreal Forest Survival
http://www.karamat.com/Articles%20by%20Mors%20-%20Commonly%20Used%20Fires%20in%20Boreal%20Forest%20Survival.pdf
(Hier noemt hij het Sami long log fire een Snow surface fire).
Commonly Used Shelters in Boreal Forest Survival
http://www.karamat.com/Articles%20by%20Mors%20-%20Commonly%20Used%20Shelters%20in%20Boreal%20Forest%20Survival.pdf
(Het mooie van dit document is dat bij iedere shelter vermeld staat hoeveel brandstof ongeveer nodig is om het een nacht warm te houden).
Groet, Marc.
- Pathfynder
- Berichten: 25
- Lid geworden op: 04 jun 2010, 16:00
- Locatie: Gouda
- Contacteer:
Re: het meest efficiente vuur om lang te slapen
Goed verhaal Marc! Moeten snel maar weer er naast gaan liggen!
(in feb 2012...)
Grt
(in feb 2012...)
Grt
Vrolijke groet,
Re: het meest efficiente vuur om lang te slapen
marc dat is idd een goeie uitleg... de stammen die ik gebruikt heb voor de gewone longfire waren al wat minder dik dan op de foto....
dat verklaard misschien mijn ontevredenheid over dat project...
Hoelang waren jullie/was jij ongeveer bezig met het maken van deze constructie?
Ik gebruikt zelf geen bijl (ja daar moet verandering in komen) dus kan niet goed inschatten hoeveel tijd/energie het kost om zo'n sami long log fire in elkaar te zetten...
dat verklaard misschien mijn ontevredenheid over dat project...
Hoelang waren jullie/was jij ongeveer bezig met het maken van deze constructie?
Ik gebruikt zelf geen bijl (ja daar moet verandering in komen) dus kan niet goed inschatten hoeveel tijd/energie het kost om zo'n sami long log fire in elkaar te zetten...
Re: het meest efficiente vuur om lang te slapen
Mooie manier van vuur maken kende deze niet thnx weer wat geleerd.
En ik heb er alweer zin in om naast een vuurtje te liggen.
En ik heb er alweer zin in om naast een vuurtje te liggen.
Re: het meest efficiente vuur om lang te slapen
Thijmen,
Ik denk dat wij in Zweden ongeveer anderhalf uur bezig waren met de voorbereiding van een Sami long log fire. Het probleem is meestal het vinden van een goede den (recht, dood, stevig, grijs, juiste dikte) en dan hangt het er van af hoe ver hij van je kamp staat. Als je het hout eenmaal hebt, is het vuur redelijk snel opgebouwd.
Ik denk dat wij in Zweden ongeveer anderhalf uur bezig waren met de voorbereiding van een Sami long log fire. Het probleem is meestal het vinden van een goede den (recht, dood, stevig, grijs, juiste dikte) en dan hangt het er van af hoe ver hij van je kamp staat. Als je het hout eenmaal hebt, is het vuur redelijk snel opgebouwd.